delay 只用有机物绝对堆积不出有生命的个体
但是你是否承认简单生命如大肠杆菌之类的大部分行为是可以由其有机结构推理出来的? 如果是,那么复杂的生命是由细胞构成的,我们是否有理由猜测人类的行为也是有没有研究透彻的有机结构决定的呢?
Yang 当然可以证明。提出“灵魂”的概念是为什么呢,是为了证明宏观“自然规律”的存在,进而证明上帝的存在。就现在而言,我们没有研究清楚有机物结构,并且确实没有用纯物理手段造出有生命的个体,我用“灵魂”解释这一事实;然而如果以后人们能这样做了,那反正可以用除了“灵魂”外的其他理论做解释;正如宇宙诞生初期,并没有生物的存在。但无论灵魂什么时候存在,生命什么时候存在,自然规律是一直存在的,因此宇宙中无论发生什么都是自然规律在调整和改变,你举的反例,恰巧证明了自然规律自我改变和调整的结论,又可以推出这个修订者——上帝的存在。
再明确一点,我的理论可以是唯心的,因为我只需要提出一种你无法举出反例的能破坏你逻辑的唯一性的反例,但你的理论必须是唯物的,能够证明的。
Yang http://ljzy.winni.ee/
delay 就现在而言,我们没有研究清楚有机物结构,并且确实没有用纯物理手段造出有生命的个体,我用“灵魂”解释这一事实;然而如果以后人们能这样做了,那反正可以用除了“灵魂”外的其他理论做解释;
你现在已经承认了“可以用除了‘灵魂‘’外的其他理论做解释”,那么思路1.2就不再具有唯一性,那么思路1.2就是带有假设的,就是失败的。
现在回到1.1,我已经提出了一种解释“自然规律在调整和改变”的另一种理论2.1,如果你不认可2.1,请举出其能证明错误的推理过程,否则思路1.1也将成为猜想,从而失效。
Yang 不是这样的。灵魂的引入为了“自然规律存在”的推出,由于唯物主义思想只能用当今我们亲眼能看到的作为证据,因此当你举出多少年以后人们能自己创造生命时,一定是自然规律发生了变化。
delay 亲眼能看到的作为证据
最简单地,我们看不到“上帝”,我们见过的“自然规律变化”也不能唯一肯定地推导出“上帝”的存在。 因而,“上帝”是你臆想出来用来解释不能解释的“自然规律的变化”的思想。
Yang 自然规律存在,自然规律在不断调整,自然规律无法自己创造和修改自己,定义上帝创造和修改自然规律。
delay 如果你的理论唯物的话,“自然规律的变化”一定是表观的,我们不能肯定地说表观上变化了,微观上、根本上也变化了。
delay 您能把真名的最后一个字改成网名的第一个字母吗?(打不出西里尔字母的话可以把Р转写成R,完整转写是“Rodina ili smert'”,中文“祖国或死亡”) 还有你是否认同我的上一观点?
Yang 认同。微观虽然遵从自然规律,但是显然我的科学水平对微观层次理解也不深刻,我也不能依靠浅薄的知识下结论,更不能用浅薄的知识充当解释或者什么论据。我只能举出宏观和半微观的例子,例如物种在进化,例如基因库不断变化。
delay 既然如此,你的1.1和1.2两条路都出现了漏洞,“上帝”存在的这两种证明就因失去唯一性而宣告失败了,在寻找到第三种证明之前,你的理论就无法称为唯物的“逻辑主义”,只能称为是一种拒绝过度假设、拒绝超自然能力的有清晰逻辑的“不严格逻辑主义”宗教理论,即“逻辑主义”的一次尝试。